Red Fire Verfärbung und verändertes Verhalten

  • Hallo.


    Ich heiße Philip und habe mir anfang September mein erstes (Nano)Aquarium zugelegt :)
    Bin also komplett neu in der 'Aquaristik'.


    Erst mal zu meinem 'Problem':
    Seit kurzem verhalten sich die Adulten Red Fire sehr merkwürdig. Sie Haben sich am Rücken etwas blass gefärbt und sitzen die meiste Zeit nurnoch auf den Pflanzen.
    Momentan bin ich aber nur selten, bzw. kurz zuhause und konnte dieses Verhalten noch nicht sehr genau beobachten.
    Da ich noch recht "neu" in dem Hobby bin, mach ich mir da natürlich Gedanken drüber.
    Vielleicht kann mir einer dazu was näheres sagen? (Ich hoff man erkennt es auf den Bildern.)

    Was mir auch noch aufgefallen ist, dass scheinbar auch einige der älteren Tiere 'fehlen'.
    Bisher habe ich allerdings keine toten Garnelen gesehen :/ (Mein Becken ist seit den letzten paar WW bissl kahler und übersichtlicher geworden...)
    Abgestreifte 'Häute' sind aber immer mal wieder zu sehen.


    Jetzt etwas zu dem Becken:


    Wie lange läuft das Aquarium schon?
    Seit Anfang September '14 läuft das Aquarium, die Nelen sind seit mitte/ende Oktober drin.


    Wie viel Liter Volumen hat das Aquarium?
    Es ist ein Fluval Spec 5 mit 19L.


    In welchem Intervall wurde bisher Wasserwechsel gemacht und wie viel Liter?
    Wöchentlich, immer Freitags. Min. 50%, alle 3-4 mal auch 80%-90%


    Welcher Bodengrund wird verwendet?
    Ich verwende Dennerle Nano Garnelenkies. In blau... könnt ich mir heut für innen Hintern beißen :>


    Wird ein Nährbodengrund verwendet? Welcher?
    Kein Nährboden.


    Leitungswasser im Einsatz?
    Wie sind die Leitungswasser Werte GH (Gesamthärte), KH (Karbonathärte), Nitrit, Nitrat, Phosphat?
    Kein Leitungswasser.


    Osmosewasser im Einsatz?
    Wie sind die Werte GH (Gesamathärte), KH (Karbonathärte), Nitrit, Nitrat, Phosphat?
    Ja. JBL Pro Scan mal ausprobieren. Mein Tröpfchentest ist verschwunden -.-' (Link führt zum Screenshot auf meinem Googledrive. Unten ist es aber auch nochmal angehängt.)
    Aquarium heute(22.5.15 16:06), eine Woche nach letztem WW: https://drive.google.com/open?…FlGMHBaUWdhZDg&authuser=0
    Osmosewasser: Kommt 'gleich'! (Ist damit wirklich das reine Omsmosewasser vor dem Aufhärten gemeint?)
    Aquarium einen Tag nach WW: Kommt gegen Abend den 23.5.15


    Kannst du den Leitwert messen? Wenn ja welchen Wert hat dieser.
    Leitwert heute(22.5.15), eine Woche nach letztem WW: 261µS
    Osmosewasser: Kommt 'gleich'! (Wird anschließend auf ~250 aufgesalzen/aufgehärtet. Was denn eigentlich davon? :S )
    Aquarium einen Tag nach WW: Kommt gegen Abend den 23.5.15


    Dekosteine im Aquarium? Welche Sorte/Hersteller?
    3er Röhrenstapel, der heute auch gegen einen 6er SHrimp Tube ausgetauscht werden sollte. (Aus Tom's shop) Werde ich aber noch mit warten
    Heute nach dem WW Will ich einen kleinen Drachenstein einbringen. (Kommt eventuell auch erst später. Momentan läuft noch das neue Wasser ins den Kanister)


    Plastikdeko im Aquarium?Holz/Wurzeln im Aquarium? Welche Art/Sorte?
    Keine Deko. Eine Dennerle Futterzange.


    Hund oder Katze im Haushalt die ein Flohhalsband trägt oder mit Spot On behandelt wird/wurde?
    Kürzlich Hund oder Katze vom Nachbar gestreichelt?

    Nein.


    Woher stammen die Aquariumpflanzen? Auch lokalen Handel?
    Die ersten Pflanzen sind aus einem Onlineshop. Keine InVitro Pflanzen (Weiß nicht mehr wie er hieß.)
    Heute kommen noch paar InVitro aus Tom's Shop dazu.
    Die Moose aus Tom's Shop sind allerdings schon länger drin.


    Kürzlich neue Dinge wie Pflanzen, Deko, Schnecken, andere Tiere eingesetzt?
    Heute erst. (s. oben) (Vor ein paar Wochen hab ich nur eine Pflanze, Moosball und Krokodilschädel Replik entfernt. Gestern kamen Orange / Rote Posthornschnecken dazu. 6Stk.)


    Wird/wurde der Bodengrund abgesaugt mit einem Mulmsauger?
    Ja, mit einem Mulmsauger. bei jedem WW. hauptsächlich um den Futterplatz und den Moosgittern.


    Werden die Pflanzen gedüngt? Mit welchem Dünger?
    Zu beginn wurde mit Dennerle Tagesdünger gedüngt, vor knapp einer Woche auf Easylife: EasyCarbo und Profito umgestiegen.



    Etwas zur 'spärlichen' Einrichtung des Beckens:
    Als Neuling 'googlet' man anfangs sehr viel, hat viele Quellen zur Auswahl in denen manchmal auch leicht unterschiedliches steht.
    Ich hatte erstmal nach einer Beckengröße gesucht, die auf mein Regal passt.
    (Leider nicht sehr viel Platz. Wohne noch im Elternhaus. Bei meiner Freundin ist auch kein Platz und eine größere, bezahlbare Wohnung haben wir noch nicht gefunden :( )
    Danach welche Garnelen sich für einen Anfänger eignen. (=> Viele Seiten sagten 'Red Fire')
    Anschließend habe ich nach einem Allg. Tutorial zum einrichten gesucht. (Kies, Pflanzen...)
    Naja, man sieht, was dabei rausgekommen ist. (Heute könnt ich mir dafür natürlich, wie oben bereits erwähnt, in den Hintern beißen...)
    Aus diesem Grund, wollte ich heute auch noch einen Stein, Moosbaum und nen Plantpot mit einbringen, das es 1. nicht so leer aussieht und 2. die Nelen ein bissl mehr zum Wuseln haben.


    Zu den Garnelen an sich:Mitte/Ende Oktober 10 Red Fire bei Tom bestellt. Kamen alle Gesund an :)Langsam an das Wasser im Becken gewöhnt und eingesetzt. Erst gab es keinerlei Nachwuchs, bis ich die kleine Überlauföffnung mit Aquarium geeignetem Kleber verschlossen habe. (Kleines unschönes Plastikteil rechts an der Filterkammer)Kurz darauf gab es den ersten Nachwuchs, der auch immernoch prächtig wächst. (Vor dem ersten Nachwuchs nur einmal 2 Damen mit Eiern gesehen. danach nie mehr...)Allerdings ist der Nachwuchs in vielen unterschiedlichen größen vorhanden.Bisher habe ich auch keine Tote Garnele im Becken gesehen. (Außer die 'Reste' nach der Häutung.)


    Ich hoffe natürlich, das Ihr mir nach dieser kleinen Wall of Text etwas zu meinem Problem (falls dies wirklich eins ist und ich es mir nicht nur einbilde)
    sagen könnt. Vorallem auch, zu den Pflanzen. Die sehen meiner Meinung nach nicht sehr gesund aus. Trotz licht und Düngung.
    Wobei die Moosgitter recht gut bewachsen sind. (Und heute in ein Moosbaum und/oder Terrasse wandern)


    Gruß
    Philip


    PS: Was ich noch vergessen habe: Ich verwende noch SHRIMP essentials - Mineral Balls und GT essentials - Mineral healthy - Tonmineral.
    Gefüttert werden (immer unterschiedlich) CrustaGran von Dennerle, Brennessel/Hokkaido/Paprika Sticks und Pudding Classic.
    Es befinde nsic hauch immer ein paar Seemandelbaumblätter im Becken.


    So, ich hoffe das waren genug Informationen. Falls etwas fehlt oder nicht genau beschrieben ist, einfach nachfragen :)
    Ich danke euch schoneinmal im Vorraus dafür, das ihr die Wall of Text gelesen habt :)

  • Hallo,
    ich bin auch Anfängerin. ?(
    Aber ich finde, Deine Pflanzen sehen wirklich etwas komisch aus. Was sind denn das für schwarzen Flecken? Die Wasserwerte sind doch eigentlich okay. Ich finde CO2 nur etwas hoch. Ich habe mal gelesen, dass der Wert so bis 20 gehen soll.
    Aber da ich mich auch noch nicht so gut auskenne, denke ich, dass Dir die Profis besser weiterhelfen können.
    Die melden Sich bestimmt später noch.


    Liebe Grüße
    Nicole

  • Hey Philip


    Eigentlich soweit alles gut wie ich finde.
    Was macht denn jetzt genau sorgen? Das die Nelen viel auf den Pflanzen sitzen?


    PS. Deine Rückwand is ja mal Goil <img src="http://www.garnelen-tom.de/wcf/images/smilies/smile.png" alt=":)" />


    Hallo Axel.


    Naja, zum einen hab ich diese Woche zum ersten mal diesen 'trüben' Rückenstreifen gesehen. Der ist mir jedenfalls vorher noch nie aufgefallen.
    Ich habe bisher sehr oft gelesen, dass bei 'trüben/milchigen' Garnelen etwas im Argen ist.
    Und als Anfänger erschrickt man da dann leicht. :)


    Was mir noch Sorgen bereitet sind die verschwundenen Adulten Tiere. Da ich keine toten gefunden habe, irritiert ?( mich das etwas und wirft natürlich die Frage auf, ob das mit dem 'trüben' Rücken zutun hat.


    Und wie erwähnt natürlich, die recht kaputten Pflanzen, trotz scheinbar brauchbaren Wasserwerten und Düngung usw.


    Als ich beim WW begonnen habe den Bodengrund etwas abzusaugen, auf dem vorher die Moosgitter lagen, kam Bewegung in die Garnelen. Haben sich vom Mulmsauger garnicht stören lassen.
    Als ich dann langsam das Neue Wasser einfließen hab lassen, haben sie sich unten drunter gesammelt. Selbst eine Halbestunde, nachdem das Aquarium wieder voll befüllt war, saßen die meisten immernoch da.


    Allerdings hab ich anschließend auch wieder 2 Damen mit Eiern entdeckt 8o


    Werde morgen Nachmittag/Abend nochmal die Wasserwerte überprüfen und gucken ob der Plant Pot gehalten hat. Hat beim ersten mal nicht richtig gehalten und ist mir runtergefallen.
    Zum Glück war keine Nele drunter :/ Die Moosterrasse war dann allerdings zu groß. Die Trübung im Wasser kommt vom Mineral Healthy.
    Musste dann leider auch weg, und konnte nicht warten, bis es einigermaßen klar war.


    Die Pflanze hab ich leider auch nicht richtig in den Bodengrund bekommen. Hoffe die wächst so einigermaßen an. :(


    Gruß
    Philip

  • Zu den Pflanzen wird sich @Birne bestimmt noch melden denn bei Pflanzen und den Werten dazu hört es bei mir auf ☺ das Adulte nelen einen stärker ausgeprägten Rückenstrich bekommen hab ich schon öfter gelesen. Wie viele von den Adulten Tieren fehlen denn? Viele enden ja auch als Vesper.


    Da die erste 'Fuhre' der kleinen auch schon größer wird und ich die nicht mehr vom Erstbesatz unterscheiden kann, ist es ziemlich schwer
    eine genaue Zahl zu nennen. Also von den 'richtig großen' sind es so 2-4 denk ich.


    Werden verstorbene Tiere wirklich so schnell aufgefuttert (passiert das wirklich? ?( ) , dass ich sie nicht einmal mehr zu Gesicht bekomme?


    Hat mich, zusammen mit dem 'neuen' Rücken halt doch schon sehr verunsichert. Und mal nachfragen ist als Anfänger vielleicht nicht verkehrt :)


    Gruß Philip


    PS: gibt es eigentlich eine Funktion um den eigenen Beitrag zu editieren? Hab immer noch nichts gefunden.
    Die 'Rückwand' ist ein kleines Warhammer 40k Poster, welches bei dem Tabletop-Spiel "Space Hulk" mitgeliefert wurde.
    Das Poster ist noch einmal eingeschweißt und ich hab es einfach zwischen Wand und Aquarium gestellt :D

    Shadow and light are two sides of the same coin, one cannot exist without the other.

  • Guten Abend


    So nun hab ich Zeit und bin hier, danke fürs markieren Alex.


    Mal wieder so "tolle"Teststreifen mit der Zauber App.
    Teststreifen sind und bleiben für die Wasseranalyse leider die letzte Wahl! Viel zu ungenau.


    CO2 wird da über eine Co2 Tabelle automatisch berechnet. Geht über KH und PH.
    Ist leider auch nicht zuverlässig, da viel zu viele Stoffe im Wasser diesen manipulieren z.B. Huminstoffe.


    Tu bitte mehr besser gesagt viel mehr Pflanzen in dein Becken. Vor allem welche, die schnell wachsen,
    sonst werden dich bald die Algen überrennen, sind schon am Start :/


  • Hallo.


    Habe heute nochmal einen Wassertest gemacht. Einmal wieder mit dem JBL ProScan und einmal mit einem Tetra Wassertest. (Tröpfchen)
    Mit dem Tetra konnte ich allerdings nur GH, KH, pH und Nitrit bestimmen. Ich muss sagen, das ich bei dem Ablesen auch einige Schwierigkeiten hatte.
    Laut der CO2 Tabelle wären wir bei einem Wert von 1mg/L. Wobei der pH Wert der beiden Tests schon sehr unterschiedlich ist. KH, GH und NO2- doch recht ähnlich sind.
    KH 0°-0,5° dH
    pH: ~7,5
    NO2-: <0,3mg/l


    Ja, das mit dem Pflanzen war mir auch schon klar. Bin wie schon geschrieben selbst nicht mit der Einrichtung zufrieden. :(
    Habe gestern ein paar Pflanzen eingebracht und vorhin noch ein bisschen Moos.
    Nächste Woche versuch ich noch etwas schnell wachsendes einzubringen. Habe hier auch noch einen kleinen Drachenstein rumliegen.
    Da das Fluval Spec 5 sehr schmal ist, hab ich aber angst das ganze zu überfüllen. :|


    Was genau macht die Teststreifen eigentlich so 'ungenau'? ?( Bisher habe ich nämlich in dem Zusammenhang nur gelesen, dass man die Streifen selbst so ungenau ablesen kann.
    (Wobei ich bei dem Tröpfchentest jetzt auch alles andere als sicher war...)
    Dies war eig. auch der Grund, warum ich mir die von JBL mit der App gekauft habe :/


    Bei Gelegenheit werde ich mir auch nochmal ein 'vernünftiges' Wassertestset zulegen, im dem alles Wichtige enthalten ist.
    Hat diesbezügl. Jemand eine Kaufempfehlung?
    (Eventuell auch zu Pflanzen, die in den 'Grauen' hineinpassen würden?)


    Gruß
    Philip

  • "KH 0°-0,5° dH" Bist du dir da sicher?


    Teststreifen haben keine genauen Idikatoren und arbeiten nur mit sehr sehr groben Werten, die alle nicht wirklich geeignet sind.
    Z.B. bei No3 die Werte sind Welten auseinander auf den Streifen.


    Bei deinem Becken würden einige schnellwachsende Pflanzen in Frage kommen, ist auch eine Sache des Geschmacks.
    Theoretisch kommt da jede Pflanze in Frage, wo nicht sehr Groß wird ;)


    Kannst mir vor der Bestellung gerne deine Wunschliste zukommen lassen, dann schau ich dir mir an.

  • "KH 0°-0,5° dH" Bist du dir da sicher?


    Naja, ich habe mich bei dem Test an die Anleitung gehalten. Und als ich die Flüssigkeit
    an die Farbtabelle gehalten habe, kam das nunmal bei raus. :|
    Werde mit den Pflanzen dann wie geschrieben nochmal nen anderes Wassertestset bestellen.
    Das Tetra hatte ich mir heute nur mal auf die schnelle gliehen.


    Bei deinem Becken würden einige schnellwachsende Pflanzen in Frage kommen, ist auch eine Sache des Geschmacks.
    Theoretisch kommt da jede Pflanze in Frage, wo nicht sehr Groß wird ;)


    Kannst mir vor der Bestellung gerne deine Wunschliste zukommen lassen, dann schau ich dir mir an.


    Ja danke, werde ich dann nächste Woche mal schauen. :)


    Was noch drin ist, was man nicht unbedingt sieht: Froschbiss, der sich wie Hulle vermehrt, sowie Hornkraut.


    Gruß
    Philip

    Shadow and light are two sides of the same coin, one cannot exist without the other.

  • Diese Tests halten auch nicht ewig, maximal 1 Jahr, wenn die offen sind.
    Je nach Lagerung und -verwendung der Komponenten bei der Herstellung.
    Manche Tests halten nur ca. 6 Monate.


    Hornkraut und Froschbiss wächst schnell :thumbup:
    Ist aber leider nicht so mega viel davon vorhanden in deinem Becken.

  • Hallo Birne!


    Es tut mir leid, dass ich mich wegen der Pflanzenbestellung nicht nocheinmal bei dir gemeldet habe.


    Seitdem ist

    • Riccia fluitans
    • Egeria densa - Dichtblättrige Wasserpest
    • Hemianthus callitrichoides "Cuba"

    dazugekommen.


    Das Riccia wächst, gegenüber dem HCC, sehr gut und die Wasserpest treibt auch weiter aus.
    Ich hatte auch noch Alternanthera reineckii in das Aquarium, welches ich aber entfernen musste, da es im Bodengrund nicht hielt :(
    (Das HCC hielt auch nicht, danke liebe TDS :thumbsup: , habe es zu 'Testzwecken' auch mal unter eine Riccia Base geklemmt.
    Es geht nicht ein, wächst allerdings sehr langsam, was aber glaube ich fast normal ist)
    Den Froschbiss lass ich auch bissl mehr vermehren als vorher.


    Seitde mich die Düngung umgestellt habe und eine JBL ProFlora Bio80 Co2 Anlage in Betrieb habe,
    treiben auch eine der älteren Pflanzen schön saftig grün, ohne Algen ;) , aus.
    Das Phönixmoss wächst seitdem (In Mossdome, Moosbaum und auf Gitter) auch deutlich besser.


    Tote Tiere habe ich seitdem auch nicht entdeckt und Nachwuchs kommt auch ständig nach :)


    Ein Bild habe ich momentan nicht parat. Werde bei Gelegenheit, nachdem ich mal wieder die Scheiben gereinigt habe X/ , eines machen.
    Momentan habe ich auch wieder viele Schnecken und werde wohl das Futter etwas zurückschrauben.


    Gruß
    Philip


    Edit: Ein 'älteres' Bild mit der Handycam angehängt.
    Links und rechts in den Ecken befindet sich die Wasserpest.
    Rechts vorne ist das sprießende Riccia, Mossdome, und HCC.
    (Der Rest des Riccias befindet sich in einem anderen, kleineren Becken, welches in in Zukunft, mit Lochstein, als Schneckenbecken benutzen möchte.
    Außerdem habe ich noch Moos auf 2 kleine Tonwürfel aufgebunden.


    Es ist also gegenüber vorher schon einiges mehr drin, sieht aber trotzdem irgendwie nach kahl aus ?(
    Außerdem muss ich gestehen, dass ich bisher immer noch keinen gescheiten Tröpfchentest habe. :(


    Wenn mir jemand brauchbare Tests empfehlen könnte, wäre ich sehr dankbar. :)

  • Hallo Philp,


    Streifentests und Tröpfchentests sind jeder für sich laborgenau. Entscheident ist lediglich die korrekte Anwendung. Man kann bei Tröpfchen genauso viel falsch machen wie bei Streifen.
    Dein Becken sieht sehr ordentlich aus :) Wenn es Dir so gefällt, dann ist es natürlich okay so. Wenn die Pflanzen mal richtig gut wachsen, sieht das gleich sehr viel besser aus.

  • Servus Philip


    das ist nicht so wild, bin dir deswegen nicht böse ;)


    Freut mich, dass es schon besser läuft!


    HCC benötige sehr viel Licht, um schnell wachsen zu können und liebt Stickstoff.
    Aber solange es kompakt wächst, ist alles gut.


    Tu bei der Wasserpest bitte jeden Stängel einzeln setzen, mit etwas Abstand.
    Sonst werden die absterben, wenn nicht genug Licht an die unteren Triebe kommt.