Unterschied Import <-> DNZ Garnelen

Hallo Markus,

Ich kann nicht wirklich was dazu sagen, nur auf Toms Blog verweisen. Der hat dazu mal seh ausführlich geschrieben.

Zitat von Tom

Manchmal, wenn man sich umschaut könnte man das Gefühl bekommen der eine oder andere Garnelen Züchter oder Garnelen Shop möchte möglichst schnell "Millionär" werden. Teilweise für Laien krasse Unterschiede im Preis vom einen zum anderen Anbieter lassen oberflächlich betrachtet eigentlich keinen anderen Schluß zu. Ich möchte heute mal einen kleinen Ausflug machen, warum deutsche Nachzuchten von einem seriösen Züchter jeden cent wert sind.

Merken: Garnelenkauf ist immer Vertrauensache bzw. sich auf die Aussagen rund um das Objekt der Begierde zu verlassen, den es dauert manchmal bis man die dahinter verborgene Wahrheit sehen kann.

Neocaridina Garnelen Importtiere
Die Taiwan Sakura Garnele, Carbon Rili, Blaue Carbon Rili und viele weitere, die gibt es als Importtiere teilweise sehr günstig. Abgesehen davon, dass Importtiere mal mehr oder weniger stabil sein können noch einen weiteren ausschlaggebender Punkt: Der Nachwuchs!

Wissen Sie wie Taiwan Sakura in Fernost "gezüchtet" werden? Sie denken sicher die sind in Aquarien und werden "selektiv gezüchtet". Dies ist leider ein großer Trugschluß. Ich erkläre anhand der Taiwan Sakura Garnele (betrifft auch alle anderen "Mainstreamtiere") warum:

Wie läuft die "Zucht" in Fernost?
Taiwan Sakura Garnelen werden in sehr großen Beton Teichen gezüchtet. Da tummelt sich eine atemberaubende Menge Garnelen 100.000, 200.000 oder mehr. Es sollte logisch sein, dass diese Menge Garnelen niemals von Hand selektiert werden und einfach heranwachsen. In diesen riesigen Zuchtteichen tummeln sich wunderschöne, große Sakura Garnelen. Ebenso tummeln sich dort auch Sakura Garnelen welche nicht so schön sind. Da schon aus der schieren Größe der Zuchtbecken und Menge der Garnelen keine Selektion möglich ist, vermischen sich die Gene der schönen Tiere mit den Genen der nicht so schönen. In diesem riesen Stamm ist also also alles zu finden, von sehr schön bis überhaupt nicht schön.
Wieso sind den dann alle Taiwan Sakura Garnelen Importgarnelen die zu uns kommen so bildschön? Dies liegt daran, dass generell nur große und fast ausgefärbte Tiere nach Europa geliefert werden. Auch liegt es daran, dass die Tiere vor dem Versand selektiert werden. Selektieren bedeutet hierbei: Die schönen Exemplare sind Taiwan Sakura, die weniger schönen sind Red Fire. Das heißt im Umkehrschluß das Sakura und Red Fire Garnelen, welche einen gänzlich unterschiedliche Qualität im Aussehen darstellen in einem(!) Teich zusammen gehalten und gezüchtet werden.
Wenn Sie einen Garnelenzüchter fragen ob er seine gezüchteten Sakura Garnelen mit Red Fire zusammen hält und vermehrt, wird er Ihnen sagen, dass dies ein NoGo ist. Wenn Sie sich fragen warum das in Fernost dann in so großen Teichen praktiziert wird, die Antwort: Die Kosten. Selektieren vor dem Versand ist erheblich günstiger als selektive Zucht.

Gute deutsche Sakura Garnelen werden durch den Züchter über Jahre kontinuierlich nach "vorne gebracht". Dies bedeutet in der Praxis, dass deutsche Nachzucht Sakura Jungtiere schon mit wenigen Millimeter Größe im Vergleich zu den Taiwan Sakura Importieren knallrot sind. Halten wir fest: Sakura oder Taiwan Sakura Importtiere sind im Alter beide schön gefärbt, bei Jungtieren liegen jedoch Welten dazwischen, eine Nachzucht Sakura mit 5 mm Größe ist so rot wie eine Taiwan Sakura Importgarnele mit 1,5 - 2 cm.

Dies betrifft jedoch nicht nur die Sakura Garnele, sondern alle die in großen Zuchtteichen in Fernost gehalten und gezüchtet werden. In einem Zuchtteich der Schoko Sakura schwimmen also: Schoko Sakura, Black Rose, Bloody Mary, Blue Dream Garnelen. Diese stammen alle von der UR-Schoko Garnele ab. Wenn Sie also solche Tiere kaufen, diese werden wunderschön sein, wundern Sie sich aber nicht wenn der Nachwuchs so derart streut, das 90% davon entfernt werden müsste um die gekaufte Art zu erhalten. Wird nichts selektiert, gibt das in 1-2 Jahren "einen bunten Haufen" Garnelen. Auch diese können natürlich als sehr schön empfunden werden, nur haben sie mit der ursprünglich gekauften Art nicht mehr viel zu tun.
Auch bei deutschen Nachzuchten muss selektiert werden. Gerade die "neueren" DNZ Garnelen wie Bloody Mary streuen im Nachwuchs ordentlich. Aber warum? Die sind doch von einem deutschen Züchter der sich um die Tiere kümmert und ausselektiert? Das ist korrekt, jedoch muss man beachten, dass eine Selektion von "neuen" Garnelenarten - bis die Erbfestigkeit sehr hoch wird - Jahre dauert! Jahre bedeutet hier 5,6 oder sogar 10 Jahre. Und Voraussetzung ist stets ein akriebisches ausselektieren. Sie sehen nun was für Arbeit da drinsteckt - und diese beeinträchtigt logischerweise den Preis. Deshalb merken: ein guter Züchter verlangt seinen Preis und der ist es Wert für langfristige Freude.

Bleibende Schönheit
Generell, jeder Stamm einer Hochzuchtgarnele kann/sollte auch beim Halter selektiert werden. Dies bedeutet, dass wenn Tiere geboren werden welche in Form und Farbe deutlich vom gesamten Stamm abweichen sollten aus dem Stamm entfernt werden. Macht man dies über einen langen Zeitraum - werden immer weniger "schlechte" Tiere geboren - die Qualiät des Stammes steigt kontinuierlich. Nun kann man sich vorstellen, dass bei einem Stamm der von einem seriösen Züchter gezüchtet wurde deutlich weniger "schlechter" Nachwuchs geboren wird als bei Importtieren die gemischt gehalten werden oder Garnelen Stämmen die nicht selektiert werden.

Unterstützung für gute deutsche Züchter
Unterstützen Sie deutsche Züchter, in dem Sie sich für deutsche Nachzucht Garnelen interessieren und diese Importen vorziehen,denn diese Tiere sind jeden cent wert!
Aber ich gebe Ihnen noch mehr mit auf den Weg: Es sind deutsche Nachzuchten ausgewiesen, ist auch deutsche Nachzucht drin? Hier die negativen Beispiele:

Da deutsche Nachzucht in der Regel mehr gefragt und deshalb prinzipiell rarer sind wie Importtiere wird auch gern mal (in Shops) "deutsche Nachzucht" angeboten die aber keine ist. Sie erkennen dies daran, dass die Tiere welche kommen alle sehr groß sind und oftmals recht wenig bis keine (deutlich schlechter gefärbten) Männchen enthalten. Umgedreht kann es auch sein, Sie bestellen Importtiere und erhalten Nachzuchten. Man kann sich beschweren, sollte man aber in diesem Fall nicht, nur speichern, dass man nicht das erhalten hat was man bestellt hat.

Ein deutscher Züchter kann sein - jeder der ein Aquarium hat und Garnelen darin hält. Ebay-Kleinanzeigen macht es allgemein Züchtern leicht Garnelen zu verkaufen, ausgewiesen als deutsche Nachzuchten. Wo Licht ist, ist auch Schatten. Achten Sie auf ein wenig professionelle Anzeigen - ein Restrisiko bleibt - einen Stamm zu erhalten der zwar deutsche Nachzuchten sind - jedoch schlecht oder gar nicht selektiert wurden. Ein erstes Indiz hierfür kann oftmals auch der Preis sein. Schauen Sie sich um, ist das Angebot sehr günstig? Fragen Sie nach der Erbfestigkeit oder lassen Sie sich aktuelle Bilder des Stammes zusenden vor dem Kauf bei denen man auch Jungtiere sieht.

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Ups, sorry, wollte eigentlich verlinken.

Gruß Daniel

Hallo Markus,
dazu hatte sich doch Tom mal in einem Blog. geäußert.
Die Zucht in Fernost ist Massenherstellung ohne Selektion, mit der Du Dich ja viel besser auskennst als ich. Aus 100000 Garnelen werden die farbigsten und kräftigsten rausgefischt und für'n Appel und 'n Ei verscherbelt. Hatte da mal einen Tv Beitrag gesehen - frag mich nicht wo - beeindruckend wars ja - ein Gewimmel in Riesenbecken - teils Stahl ( oder simple Eisenbehälter) andere in Betonbecken - dort viel Spass beim Selektieren. die Devise ist abfischen und man war nicht zimperlich mit den Tieren! Kleine und nicht so schöne hatten keine Chance oder flogen zurück ins Becken.
Da kann dann der Händler die Schönsten immernoch spottbillig anbieten und verdient noch genug - Qualität der Tiere und Stabilität würde ich, von dem was ich sah, nicht erwarten. ... und was dann an Nachwuchs fällt ist sicher ... nicht sicher !
DNZ wie bei Tom machen Arbeit - siehe z. Bsp. die Quarantänehaltung von Toms Schnecken - ich würde keine anderen mehr kaufen! Und dann werden die DNZ ja meist als Jungtiere verkauft - klar ' sind dann, kleiner, nicht so farbig und teurer ....
.... aber ist das nicht besser !
Soviel vom kleinen Neos Halter an Mr. Caridina...

Äh sorry - Green Jade ist doch eine Neo - oder?

Jup .

Ich habe mir bei der letzten Bestellung die Green Jade gegönnt. War einfach zu gespannt wie die aussehen.
Sie sind etwa zur Hälfte gelblich bis grünlich und auch rötlich, einige sind wirklich schön grün Transparent mit Rückenstrich.
Sie sind wirklich grösser und mir scheint ein deutlicher Weiberüberschuss zu haben. Aber die sind am aktivsten und stabilsten bis jetzt. Bin gespannt wann sie loslegen und was alles rauskommen wird. Befürchte ja auch, wirklich viel Green wird wohl nicht kommen, naja Hauptsache ich kann mir einen Stamm draus ziehen und mit arbeiten.

Meine Blue Dream sind auch Importtiere, weil ich irgendwie dachte: Die schönen Taiwaner kommen aus Taiwan, also verstehen die wohl was von der Zucht und die hübschesten Blue Dream werden wohl auch daher kommen... Die gekauften waren auch sehr hübsch... dummerweise sind die einzigen zwei Männchen in der ersten Woche gestorben und ich hatte nur noch Weibchen. Zum Glück waren aber zwei der Weibchen tragend. Hat sich dann nur etwas hingezogen mit der dritten Generation. Und der Nachwuchs: ich würde sagen 90 BD :10 anders in der ersten Generation. Hat sich aber schon etwas gebessert. Zum Glück habe ich auch ein Gesellschaftsbecken in das ich die Fehlfarben selektieren kann. Und ehrlich gesagt, sitze ich mittlerweile auch fasziniert davor. Wirklich erstaunlich wie breit doch das Farbpotential in den Neocaridinas ist.

Grüße,
Daniel

Weis nicht , aber irgendwie fühl ich mich mit Made in Germany wohler .
Schon was man sich da so alles einschleppen kann .

Na ja , vieleicht sollte man Die DNZ doch unterstützen . Die Züchter werden sich auch weiter entwickeln .
Früher hies es auch die Deutschen könnten keinen Wein produzieren. Mittler weile machen wir mit den besten -Wein der Welt.
Da können die Franzosen zB. einpacken . Zu mindest was das Preis Leistung Verhältnis angeht .

Also wenn ich so ein Züchter wäre und nur die Dollarzeichen in den Augen hätte, dann würde ich nur Protein füttern und die Tiere vermutlich in einer Wasser/Antibiotika Kombination schwimmen lassen für schnelles Wachstum und keine Krankheiten...

Da die Vorschriften was Tierhaltung und Medikation dort angeht, wird es sicherlich etwas lockerer sein als bei uns in Deutschland.

Hoffe das die bei uns nicht auf den Zug aufspringen , obwohl da es bestimmt wieder einige geben wird

Aber letzt endlich liegts ja auch an uns Aquarianern . Es muß ja nicht immer bunter und größer werden.
Gibt ja genug wunder schöne Tiere bei unseren Züchtern . Gesund ist mir lieber , gerade als Anfänger .

Evtl. füttern die auch Hormone oder sowas, ich kann mir schon vorstellen das die Garnelen dadurch einen Wachstumsschub bekommen.