Silikat im Leitungswasser aber nicht im Osmosewasser?

    Hallo zusammen,


    Mein Silikattest von JBL ist beim Leitungswasser dunkelblau. Nach der Osmoseanlage ohne mischbettharzfilter aber im gelben Bereich bei ca. 1,5


    Wie kann das denn sein?
    Überlege mir die Anschaffung eines mischbettharzfilters. Benötige wöchentlich 200 Liter. Seit fast einem Jahr stirbt mir ein Stamm nach dem anderen langsam weg. Auch medis helfen nicht. Als letzte Idee kam mir jetzt der Silikatwert. Tom hat da ja Mal die Auswirkungen toll geschrieben. Das passt zu 100%!!


    Jemand also eine Idee wie die wertabweichung kommen kann?


    Viele Grüsse
    Bine

    Hallo,
    das deckt sich mit einer Beobachtung, die ich bei mir schon gemacht hab (habs inzwischen mehrfach nachgemessen). Im LW habe ich etwa knappe 4 (hab blöderweise den Test von Sera, der geht bloss bis 2). Im Osmosewasser ohne MBHF allerdings definitiv 0. Ich kann mir das nur so erklären, das es viele verschiedene Silikate gibt, die zur Leitungsstabilisierung eingesetzt werden können. Und die, die hier rein kommen bleiben wohl in der Membran hängen.


    Nur, 1,5 mg/L sollten doch unproblematisch sein. Wie alt sind Membran und Filter der Anlage?

    Hallo,
    Du hattest ja schon in einem anderen Beitrag geschrieben, das Du einen MBHF suchst.
    Ich hatte bei mir das gleiche Problem - eigentlich schönes weiches Wasser, aber sehr viel Silikat im Leitungswasser (JBL Test > 6, schwarz !) . Deshalb habe ich mir auch die Profi 380 gekauft und in meinem Fall den kleinen MBHF S von Tom.
    Eine Osmoseanlage filtert eh im Durchschnitt nur etwa 96% der Stoffe aus dem Leitungswasser. Du hast ja den Kommentar von Tom zu Silikaten gelesen - diese bilden eine Sondergruppe. Die Anlage kann - sicher je nach Art - nur wenig Silikat entfernen. Deshalb ein MBHF.


    Silikate sind ja nicht zwangsweise schlecht - auch Tonminerale, die wir extra dem Garnelen und Schneckenbecken zuführen - enthalten, teilweise sehr viel Silikat.Schädlich sind sogenannte (nicht näher definierte) Poly-Silikate die die Wasserwerke sporatisch zur Reinigung ihrer Leitungen etc. einsetzen dürfen.

    lt. Toms Kommentar hier https://www.garnelen-tom.de/zw…JBL-SiO2-Silikat-Test-Set sind Werte bis 2 mg/L unproblematisch. Von daher bin ich von der Silikatproblematik noch nicht überzeugt. Von wieviel Becken (wie groß, welche Bewohner) reden wir hier denn?


    Als Vorschlag: Füll bitte mal den Fragebogen aus Fragebogen bei Problemen mit Garnelen Vielleicht wird dann das Bild etwas klarer.


    Gruß
    Uli

    @Maculi


    ...ja - ist schon richtig (bei mir war's ja auch etwas mehr - Anzeige ging nicht weiter)


    Aber Bine hatte sich eh Gedanken zum MBHF gemacht (anderer Beitrag).


    Die Silikat Problematik wird sehr variabel behandelt - habe auch in anderen Seiten gelesen, das Aqurianer dieser Wert überhaupt nicht interessiert - vorallem im Süsswasser eher weniger. Allen voran die Fischhalter. Wir halten aber teilweise ziemliche Sensibelchen ;-)
    Da aber keiner die Wirkung der Poly-Silikate so richtig kennt und im Becken auch nicht (unbedingt bewusst) kennen lernen möchte, sorgen viele vor - mit einem MBHF.
    Hab ja schon geschrieben - ohne Silikate funktioniert das Leben nicht - holt jetzt aber zu weit aus.
    Sagen wir so - die 1,5 aus Ihrer osmoseanlage werden wohl nichts töten, sind sie raus ist das Gefühl aber besser ... MEINE MEINUNG ;-)

    @pwnano
    Die Idee mit dem MBHF entstand ja nicht, weil sie ein gutes Gefühl haben möchte, alles nötige für die Tiere getan zu haben. Sondern weil: "Seit fast einem Jahr stirbt mir ein Stamm nach dem anderen langsam weg". Steht auf dieser Seite in Bines erstem Beitrag. Will sagen, irgend etwas tötet ihre Tiere.


    Natürlich kann sie sich einen MBHF hinter die Anlage klemmen. Allerdings kann es (beim derzeitigen Kenntnisstand) passieren, das die Aktion Geld kostet, Arbeit macht, und wenns dumm läuft, gar nichts bringt. Deshalb erst mal gründlich darüber nachdenken, woran denn nun die Tiere sterben. Vielleicht finden wir mit vereinten Kräften ja noch was.


    Mit aller Gewalt einen MBHF anschließen obwohl die Silikatwerte in Ordnung sind hat ein klein wenig was von bei jedem Nieser gleich mit Antibiotika anzurücken. Ich persönlich halte nichts davon, alles was machbar ist auch zu machen.

    KLAR - DU HAST RECHT !
    ... das Sterben von ganzen Stämmen oder auch immer wieder Sterben einzelner Tiere hatten wir ja hier im Forum leider schon des Öfteren.


    Sicher - da hilft nur das Ausschlussprinzip. Fragebogen ausfüllen wäre da schon hilfreich.
    Ich denke nur - der MBHF wäre schon ein Weg in die richtige Richtung.
    Kosten ! ??? - klar kann sich was ganz anderes rausstellen. Hier gab es auch schon viele Antibiotikagaben ohne durchschlagenden Erfolg.


    Wir können natürlich gern weiter gemeinsam der Sache näher kommen ;-)


    Hierzu möchte ich aber trotzdem nochmal auf diesen Beitrag verweisen:


    Mögliche Poly-Phosphate / Silikat Gemische im Leitungswasser

    Hallo zusammen,


    sorry für meine späte Antwort, nur aus dem Bett heraus lässt es sich nicht gut schreiben :(


    Also denn, meine Osmoseanlage schimpft sich: PUR Booster von purway. Dahinter ist nun seit gestern ein MBH von Aquarichtig mit einem Volumen von 3 Litern. Hier war mir eine etwas hähere Literzahl wichtig. Tom hat "nur" kleinere. Bei rund 200 Litern die Woche, wäre mir hier aber das Wartungs und Wechselintervall zu hoch gewesen.


    Ja zu meiner Problematik...
    Vorweg: Wenn das nicht in dieses Forum gehört, bitte verschieben.


    Januar 2016 habe ich von 7 auf 10 Aquarien aufgestockt weil es Bombe lief. So extrem gut, dass ich im Mai / Juni sehr viele Tiee abgeben musste, da die Becken einfach zu voll waren.
    Dann kam der Sommer und hier habe ich einen Fehler gemacht: Nicht rechtzeitig gekühlt. Meine Nelen hatten nie über 28 Grad, aber das vielleicht ein paar Tage zuviel. Die Folge war in einigen Becken eine bakterielle Infektion (durch TA bestätigt). Alos Baytril und alles was dazugehört. Sterben hörte auf (Tierbestand lag hier noch bei rund 65%). Bis zu meinem Urlaub im Oktober war es dann OK. Gut ist was anderes. Aber es starben keine Tiere mehr und die Vitalität war OK. Dann kam der Urlaub... Eine Woche die alles auf den Kopf gestellt hat.
    Kurzum: Hier in Wuppertal kam ein plötzlicher Kälteeinbruch. Die Heizer liefen noch nicht. Somit waren die Becken auf rund 16 Grad als ich nach hause kam und mein gesamter Nachwuchs war tot.
    Wieder setzte ein Sterben ein. Diesmal ohne Infektion, daher die klassischen Mittel wie Seemandelblätter, Erlenzapfen, Brennesel und Co.
    Stand Ende November. Noch rund 30% Tierbestand.
    Eine Chance gab ich den Garnelen und mir noch. Weihnachten / Silvester 2016 habe ich alle Becken neu gemacht. 4 nun Versuchsweise mit neutralen Bodengrund.
    Es lief "Okay". Den adulten ging es gut, es gab Eiertanten nur der Nachwuchs kommt nicht hoch.
    Anfang Februar setze in 4 Becken wieder ein vereinzeltes Sterben ein.


    Jetzt fragt ihr euch bestimmt nach den "Grunddaten" die für solche Fälle wichtig sind. Also fülle ich nun gerne zum ersten Mal diesen netten Fragebogen aus ;)




    Wie lange läuft das Aquarium schon? Allesamt Dez. 2016 neu aufgesetzt. Bin lebenslange Aquarianerin und seit 2011 bei den Taiwanern.


    Wie viel Liter Volumen hat das Aquarium? zwischen 30 und 54 Litern


    Leitungswasser im Einsatz? Wie sind die Leitungswasser Werte GH
    (Gesamthärte), KH (Karbonathärte), Nitrit, Nitrat, Phosphat direkt vom
    Hahn abgezapft? Osmosewasser, seit heute mit MBH. Leitungswasserwerte interessieren mich schon lange nicht mehr.


    Verwenden Sie Osmosewasser und wenn ja mit welchem Mineralsalz (Marke) härten Sie auf?
    Osmosewasser, aufgehärtet wird mit Toms flüssigen Salz


    Wie sind die Werte GH (Gesamthärte), KH (Karbonathärte), Nitrit, Nitrat, Phosphat im Aquarium?
    GH um 6 rum, KH 0-1, den Rest messe ich nicht.
    Leitwert liegt immer zwischen 200-230


    Mit was messen Sie die Wasserwerte (Tropfentest oder Teststäbchen)?
    Tröpfchen und Leitwertmessgerät


    Welcher Filter ist im Einsatz (Marke & Bezeichnung)
    Vor Dez. 2016 Bodenfilter, jetzt Aquael Pat Mini mit feinem Schwamm


    In welchem Intervall wurde bisher Wasserwechsel gemacht und wie viel Liter?
    min. 50% jede Woche. Tendenz geht jedoch immer richtung 2/3. Alle 4 Wochen 90%


    Welchen pH hat ihr Wechselwasser? (Also gemessen bevor es im Aquarium landet)
    Ca. 6


    Wie lange (und wie viel) ist es her das vor dem einsetzen neuer Tiere Wasserwechsel gemacht wurde?
    Neue Tiere wurden im letzten und diesen Jahr nicht angeschafft. Alles Bestandtiere


    Welcher Bodengrund wird verwendet?
    in 6 Becken Environment Soil, in 4 Becken neutraler Bodengrund von JBL (Sansibar)


    Wird ein Nährbodengrund verwendet? Welcher? NEIN


    Dekosteine im Aquarium? Welche Sorte/Hersteller? Javasteine in manchen + 1 Drachenstein


    Plastikdeko im Aquarium? nein


    Holz/Wurzeln im Aquarium? Welche Art/Sorte? in einem becken eine Moorkienwurzel


    Hund oder Katze im Haushalt die ein Flohhalsband trägt oder mit Spot On behandelt wird/wurde? nein


    Kürzlich Hund oder Katze vom Nachbar gestreichelt? nein


    Woher stammen die Aquariumpflanzen? Aus lokalem Handel? Ausschließlich invitro


    Wurden Bundpflanzen eingesetzt? (Das sind Pflanzen ohne Töpfchen) nein


    Kürzlich erst neue Dinge wie Pflanzen, Deko, Schnecken, andere Tiere eingesetzt? nein


    Wird/wurde der Bodengrund abgesaugt mit einem Mulmsauger? nein


    Werden die Pflanzen gedüngt? Mit welchem Dünger? Ab und an mit Aqua Rebell Düngern (NPK, GH Boost, Classic Eisen, Speziell N)


    Auch mit den Futterintervallen und Futtersorten habe ich über die monate sehr viel ausprobiert. Weder eine sparsame Fütterung, noch eine "Intensivfütterung" hat sich positiv bemerkbar gemacht.


    Seht Ihr noch etwas anderes als das Silikat? Ich möchte nicht ausschließen, dass man mit den Jahren betriebsblind wird.


    Viele Grüße und danke vorab
    Bine

    Hallo Bine,
    ich kann ja verstehen, das man in einem gut laufenden Becken nicht ständig jeden Mist misst, aaaber wenns nicht läuft, dann bitte doch.


    Bei dem Becken neu machen kamen zum Teil neue Filter rein, und gleich eine volle Dröhnung Tiere hinterher? Da sind die Filterbakterien nicht mal ansatzweise in der benötigten Menge vorhanden.


    Von dem, was bislang bekannt ist ist für mich nicht offensichtlich, woran es liegt. Vielleicht am Silikat, vielleicht am neu machen, vielleicht auch an was ganz anderem. Klär bitte auf jeden Fall Nitrat, Nitrit, Phosphat ab, und wenn die Möglichkeit besteht noch mehr zu messen dann auch das. Da der MBHF jetzt schon da ist in allen Becken (falls noch nicht geschehen) einen großen WaWe, um das Silikat rauszukriegen. Obs was bringt bleibt abzuwarten, schaden tut es bestimmt nicht. Viel Beobachten, manchmal kann sich hinter einer Kleinigkeit der entscheidende Hinweis verstecken. Parasiten hast du dir nicht zufällig eingefangen?


    Ich hab mir jetzt deine Osmoseanlage nicht angesehen, aber falls die vom grundsätzlichen her so ist wie die, die Tom verkauft, dann ist bald ein erster Filterwechsel fällig (Filter alle 6 Monate, Membran alle 24). Schon mal für die nächste Bestellung mit einplanen.


    Gruß
    Uli