Irgendwie ähneln wir uns in der Vorgehensweise. Ich bin ja auch nicht so super lang dabei (Seit Januar) und habe auch schon einiges durch gemacht. Aber wenn die Garnelen reihenweise umfallen, ist es keineswegs schön, vor allem nicht, wenn man den Grund nicht kennt. Ich hoffe sehr, dass es bei Dir eine Lösung gibt
Beiträge von Duck
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Danke für Deine Antwort Daniel, aber die Umstellung auf Osmosewasser hat ganz andere Dimensionen und verwirrt mich etwas. Ich hatte gestern den 90%igen Wasserwechsel und heute ein Nitrat und Phosphat von 0. Ich müsste jetzt beim Easylife Nitro 4 ml pro Woche auf 50 Liter dazugeben, damit der Wert Nitrat auf 0,8 geht. Da wird von K-Konzentration zusätzlich gesprochen. Meinen die damit den Kaliumwert?
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Einige meiner Perlhühner hatten mal diese eingedrückten Bäuche und habe denen neben dieses Dupla Eeze (Ergänzungspowerfutter) das Voogle, wo auch Garnelen wohnen, gegeben. Dabei habe ich auch die reinen Garnelenbecken mit Voogle mitbehandelt, da die Hühner vorher dort drin waren. Alles gut gegangen und absolut nicht schädlich.
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Das klingt gut, dass Du nich gleich Dein Becken voll pumpst. Was ich aber hier habe und bei Bedarf einsetze ist Voogle. Hatte das mal für meine Perlhuhnbärblinge gebraucht und ist auch für Garnelen geeignet.
http://www.garnelen-tom.de/zwe…len-shop/Easy-Life-Voogle
Ich drücke Dir weiterhin die Daumen bei der Suche. -
Nicht, dass Du Dir jetzt Dinge anschaffst und es ist nicht Dein Problem. Aber Tom hat darüber mal geschrieben, dass es besonders dann zu Problemen kommen kann, wenn die Wasserwerke mal ne ordentliche Menge zur Säuberung durchstossen. Ich finde den Artikel allerdings nicht.
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Ich hab die mal gesäubert und wässer die mal. Ich kenne das auch nicht.
Achso, ich habe meine Katzen riechen lassen, die ja gerne Grünzeugs futtern. Die haben sich abgewendet
By the way. Bei externer Suche gab es nichts dazu, aber habe mal das gefunden... das klingt sehr interessant...
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Hallo zusammen,
da ich ja mein Katzenfutter im Internet kaufe, habe ich mir noch zwei Becher einer In-Vitro-Pflanze gegönnt. Das Gel ist zum Teil flüssig und beim Öffnen riecht die säuerlich. Bin ich nicht gewohnt, wenn ich die bei Tom bestelle. Die Pflanzen an sich sehen noch ganz okay aus. Kennt das jemand von euch?
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Ich finde, dass was Du bisher beschrieben hast, ist absolut gut umgesetzt, sprich Du behandelst Dein Becken tadellos.
Also ich hatte hier auch bei meinen Bienchen 26 Grad, hab runtergekühlt und keine Ausfälle. Laut Tom können können die ersten ab 28 Grad umfallen, aber die hattest Du ja nicht. Sauerstoff habe ich auch nicht mehr als Du, aber ich lasse das Licht bei den Temperaturen besonders Abend etwas länger an, damit die Pflanzen nicht über Nacht zu viel Sauerstoff nutzen. Mir ist sogar bei den Temperaturen mal ca. 12 Stunden über Nacht ein Filter ausgefallen und alles überlebt.
Was mir neben der bakteriellen Unverträglichkeit auch noch einfällt. PO4, Eisen, Silikat oder vielleicht Parasiten?
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Das tut mir sehr leid wegen Deinen geliebten Nelen Ich bin sicherlich nicht der richtige Ansprechpartner, weil ich wahrscheinlich genauso im Dunkeln stehen würde wie Du, aber auf den ersten Blick schaut doch alles sehr gut aus, was das Equipment und die Eigenschaften anbelangt. Ich selber würde den GH auf 6 bringen, aber selbst Häutungsprobleme machen kein Massensterben aus.
Es gibt einen Blog von Tom, aber ich weiß nicht, ob es daran liegt und da wären sicherlich Ratschläge von Profis gefragt. Ich drücke auf jeden Fall die Daumen, dass Du Dein Problem in den Griff bekommst.
Bakteeinunverträglichkeit, neue Garnelen sterben, alte leben - oder anders rum
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Bei mir waren auch mal Nelen dank der DHL eine Woche unterwegs und sind heile angekommen.
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Hallo Daniel,
die aktuellen Wasserwerte:
PH: 6,5
KH: 0
GH: 6,5
PO4: 0 (lag vor dem Wechsel auf Osmose bei 0,1-0,2) bei täglicher Düngung.
FE: 0,05
Nitrat: 8-10
Kalium: 10Bilder sind wie oben ähnlich, ausser dass ich die Algen langsam im Griff habe. Habe neue Pflanzen drin und weitesgehend die Algen weg gefischt. Probleme macht mir nur der Phosphatwert. Ich habe gestern nochmals die Düngung auf Phospat erhöht, aber immer noch 0. Ich mache heute Abend mal einen Tröpfchentest mit Leitungswasser in einem Behältnis und dünge diesen mal etwas mit Phosphat auf, um zu schauen, ob der Tröpfchentest noch funktioniert.
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Ich richte mich an Tom´s Werten, die er für jede Garnele nennt und auch oft seine Haltungswerte beifügt.
Zur Temperatur: Ab 28 Grad wird es kritisch für die Garnelen.
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Ich würde die Werte der Cardina übernehmen, da diese oft mit niedrigen Werten gehalten werden. Die Neocardina kommen damit klar und so kommt am Ende nicht nur die Neocardina durch.
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Ich habe 3 Tage täglich das Phosphat dazu gegeben (0,5 bei den 30ern und 1 auf den 50er). Gestern etwas überdosiert, sprich 1/4 mehr pro Becken, da in allen Becken nun Phosphat fehlt und vor der heutigen Vergabe immer noch 0. Ich habe am letzten WE von Leitungswasser auf Osmosewasser umgestellt. Ich habe als Grundlage Tom´s Empfehlung teilweise genutzt, in dem er schrieb 1. Tag 30 %, 2. Tag 60 % und 3. Tag 90 %. Den dritten Tag habe ich ausgelassen und mache am nächsten Wochenende nochmals 50 und übernächstes Wochenende 90. Eisen, Kalium und Nitrat sind top.
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Vorab: Wenn der Thread nicht erwünscht ist, dann bitte löschen. Ich habe eine riesen Email an Dennerle geschickt bezüglich des Deponit-Mix und fasse mal kurz zusammen. Ich habe meinen Fall dargestellt, den ich in der Zeit von Januar bis März 2016 hatte.
- Inspiration durch Produktvideos von Dennerle mit dem Cube- Einsetzen des Deponit-Mixes + Kies
- Einsetzen der Hardware zuzüglich Bio-Granulat im Filter und CO2-Bioanlage
- Einfahrzeit 6 Wochen ohne Probleme
- Einsetzen von Cardina-Garnelen und wöchentlich Wechselwasser mit Hilfe des Dennerle Mulmsaugers
- Nach ca. 3 Wochen ging das Sterben los- Nitrit begann an zu steigen und großzügige Wasserwechsel
- Übler Gestank innerhalb der 4 Wochen nach Besatz- Kritik eines privaten Züchters wg. dem Deponit-Mix (ist eher was für Pflanzenbecken) und rasches Neuaufsetzen mit Soil
- Nochmals kurz hingewiesen, dass die Foren voll sind mit Problemen des Deponit-Mixes
- Verbesserungsvorschläge gemachtFolgende Antwort habe ich dann von Dennerle erhalten. Dass Futter in Böden faulen kann, ist so gut wie in jedem Boden möglich, aber Dennerle distanziert sich, dass der Mix toxisch wirken kann, aber alles andere wäre auch nicht gerade verkaufsfördernd. Was ich allerdings gut fand ist, dass die Dame den Punkt Pflanzenaquarium und Garnelenaquarium genannt hat und der Deponit-Mix nicht zwingend notwendig ist. Aber auch, wie man damit umgehen sollte.
Zitat
Hallo Herr KXXXXX,vielen Dank für ihre konstruktive Anfrage.
Deponit-Mix ist absolut nicht toxisch für Garnelen. Auch kann das Material selbst nicht faulen da, von einem Torfanteil abgesehen keine Organik enthalten ist. Torf ist faktisch ausgefault und die mineralischen Komponenten werden nicht abgebaut, faulen also nicht.
Bei älteren Aquarien kann es jedoch im Boden zu Fäulnisprozessen durch eingesickerte Futterreste oder abgestorbene Pflanzenteile kommen. Die Fäulnisprozesse finden genauso in einem reinen Kies- oder Soilbodengrund mit der gleichen Höhe statt. Bei reinen Garnelenbecken ohne üppigen Pflanzenwuchs sollte die Bodengrundschicht nicht höher als 1-2 cm sein, auf einen Nährboden wie Deponit Mix kann man verzichten. So kann der Bodengrund regelmäßig intensiv durchgesaugt werden.
Man muss hier tatsächlich unterscheiden zwischen einem Aquarium mit Pflanzenschwerpunkt und einem Garnelenbecken. Bei der Fütterung der Garnelen, vor allem mit Staubfutter, sickern sehr viele Futterreste in den Bodengrund. So entstehen natürlich bei einem hohen Bodengrund starke Fäulnisherde. Auf die Gase aus diesen Prozessen (Schwefelwasserstoff) reagieren die Tiere sehr empfindlich. Es spielt hier keine Rolle um welchen Bodengrund es sich handelt. Allein die Schichtdicke ist entscheidend. Bei Garnelenbecken mit wenig potenter Bepflanzung und sehr empfindlichen Arten, sollte die Bodenschicht nicht zu hoch sein, damit der Grund gut abgesaugt werden kann. Deponit-Mix ist hier nicht zwingend notwendig.
Stark bepflanzte Becken müssen natürlich eine adäquate Bodendicke haben. Hier werden aber auch aufgrund der biologischen Prozesse im verwurzelten Boden die Fäulnisprozesse minimiert.
Es gibt bei diesem Thema keine Standards. Garnelen sind um ein vielfaches empfindlicher und anspruchsvoller als Fische. Entsprechend müssen viele aquaristische Gewohnheiten, Erfahrungen und Erkenntnisse an diesen noch relativ jungen "Seitentrieb" unseres Hobbys angepasst werden.
Mit freundlichen Grüßen
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Hallo Daniela,
ich möchte mich jetzt nicht ganz so weit aus dem Fenster lehnen, aber wenigstens schon einmal eine Antwort geben, denn ich kann das nicht zu 100% beantworten.
Wo ich keine große Ahnung habe, ist das Gesellschaften von Fischen und Garnelen, da mir das Thema zu großflächig ist. Ich selber habe auch Perlhühner, aber die sind nett zu den Garnelen, auch wenn die hier und da gerne mal eine Babygarnele angeln werden. Wie heißt es so schön, alles was ins Maul passt, wird gefuttert. Aber die Garnelen bedienen sich auch gerne an die Eier der Fische. Wie sich Deine Fische mit Garnelen vertragen, braucht ein Fachmann, da ich von Googleforen nicht viel halte.
Zu dem Verschnitt mit dem Leitungswasser zu Osmosewasser hat Tom ja auch was im Shop geschrieben.http://www.garnelen-tom.de/zwe…90-285-380-Liter-3-stufig
Ich selber habe am Wochenende nun auch auf Osmose umgestellt und es klappt prima mit dem richtigen Mineralsalz, so dass ich dann einen empfohlenen Leitwert von 200 habe. Zu wenig GH gibt Häutungsprobleme.
Der KH 0 ist oftmals in speziellen Garnelenbecken. Da kannst Du z. B. auch im Shop schauen, was Tom empfiehlt bzw. mit welchem KH er die selber hält. Deine Fische sollten wohl damit kein Problem haben, wenn es nach einer Datenbank geht, die ich im Internet gesehen gefunden habe. Der PH-Wert liegt im leicht säuerlichen Bereich, so dass der KH 0 haben kann und der GH hat eine breite Spanne. Aber da kannst Du auch einen Fachmann fragen. Die sind sogar verpflichtet, Dir die Haltungsbedingungen zu nennen.
Um mein GH auf 6 zu bringen nutze ich das Mineralsalz von Tom, zu finden unter -
Eine kurze Nachfrage @Birne
Ich habe damals von Aqua Rebell die Makro Basic Phosphat, Eisen und Kalium angeboten bekommen.
Eisen speichert unheimlich lange und musste da gehörtig runterfahren und dünge dort nur noch nach Bedarf. Die Werte sind bei allen Becken eingestellt. Im Phosphat von dem Produkt ist der Verbrauch immens lt. Wassertest, besonders bei Wasserwechsel. Die angebene Dosierungsempfehlung passt irgendwie nicht. Kalium ist eigentlich im Phosphat-Dünger mit drin und bräuchte ich nur noch wie beim Eisen zugeben, halt nach Bedarf.
Wie würdest Du bei Phosphat aufdüngen? Ich habe Bio-CO2 und leuchte das Becken ca. 8 Stunden am Tag. Den Wert messe ich immer 24 Stunden später, um zu schauen, was noch an Dünger drin ist.
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Hier wäre eben dringend mal Dennerle am Zug! Jeder Anfänger mit einem Dennerle Set wird dieses Zeug einbringen ( ich hab' im Blau Becken auch jetzt noch welchen drin - wissentlich - allerdings nur eine 1/2 Packung auf das 38l Becken - sprich 2- 5 mm Schicht)
Also der hoffentlich gut gehende Kompromiss aus Pflanzendünger und Minimirum von Garnelenazsfällen. Bis jetzt alles Bestens.
Im 2. Becken habe ich den Mix ganz weggefassen
Man weiss eben nicht was richtig ist.
Von Dennerle habe ich z.Bsp. auch die Erkenntnis, das man eine Mittagspause für die Pflanzen gut wäre - hier im Forum wird geraten das tunlichst zu unterlassen
Tip von Pflanzenexperte @Birne
Soviel zum Thema Dennerle - nicht alles ist gut und richtig .Ich habe Dennerle heute mal angeschrieben und bin mal auf die Antwort gespannt. Ich weiß allerdings nicht, ob es vom Tom erwünscht ist, eine mögliche Antwort hier zu posten.
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Werde ich machen Falls etwas kaputt ist. Das Untertischgerät ist eh meins und war auch nicht so teuer. Hatte damals 70 € bezahlt. Aber es schaut bisher gut aus. Es heizt auf, es kommt heißes Wasser oben an und bisher ist keine Pfütze zu sehen