Beiträge von Zwerggarnele

Update 23.00 Uhr
Wasserwechsel der der Ab Behandlung gemacht. Innerhalb von 90 Minuten sterben 15 ! Bienengarnelen. !!!
Kein Kupfer, alles andere auch im grünen Bereich soweit ich es beobachten kann.
Die Garnelen fallen buchstäblich beim Fressen wie vom Schlag getroffen um und sind auf der Stelle tot. Das Antibiotika war demnach völlig wirkungslos.
Auch in den anderen beiden Becken die ich damit behandelt habe, sterben die Garnelen auf die gleiche Weise nach einem Wasserwechsel.
Es liegt wie gesagt nicht am Wasserwechsel, sie sind vom Imunsten vermutlich derart geschwächt, dass sie selbst kleinste Schwankungen von Wasserparameter, oder auch den Griff zum Lichtschalter nicht mehr verkraften können.
Ihr Verhalten ist dagegen völlig normal. Sie nehmen gierig Futter an, sind neugierig und irgendwelche Krankheitssymptome kann ich an den Bienen Garnelen auch nicht entdecken. Lediglich die Blue Velvet sehen vielleicht teilweise etwas milchig aus.
Interessant ist allerdings die ungeheuer schnelle Zersetzung der Tiere. Binnen weniger Stunden fallen die toten Tiere beim Abfischen auseinander, als hätten sie bereits Tage tot im Becken gelegen.

Hallo Birne,
Das mit den Bildern verstehe ich ehrlich gesagt auch nicht.
Ich benutze Android und die App die ich mir aufgespielt habe, scheint wohl nicht richtig auf Windows adaptiert worden zu sein.
Aber jetzt mal zu den Wasserwerten :
Ich wußte bis vor einigen Wochen nicht einmal mehr was " Soil " ist !
Ich hatte zuvor noch niemals davon gehört, oder gar gelesen.
Wir halten zwar schon ca. 10 Jahre lang Zwerggarnelen, aber meine Süßwasseraquarien hatte ich immer so eingerichtet, wie es noch vor 20 Jahren Stand der Technik war. Meine Leidenschaft waren nämlich stets meine Korallenriffaquarien und ich muß dir gestehen, mit diesen Becken hatte ich weitaus weniger Probleme wie mit meinen 8 Garnelen und Süßwasserbecken die ich im Moment besitze.
Als ich vor ca. 2 Monaten das vorgestellte Eheim-Aquarium gekauft hatte, hatte ich plötzlich massive Algenprobleme gleich wenige Tage nach der Ersteinrichtung. Es war ein übelster Bartalgenbefall dem einfach nicht mehr beizukommen war. Das System war peinlich genau auf die Ratschläge von Dennerle eingerichtet worden, ebenso war auch fast alles an Technik, Bodengrund und Pflegeprodukte von Dennerle.
Nach diesem Reinfall habe ich das Becken komplett ausgeräumt und trocken gelegt.
Vor einigen Wochen kam ich dann zufällig in Köln an einem großen Zoogeschäft vorbei und habe diese herrlichen Aquascaping-Aquarien gesehen. Ich war begeistert !
Ich habe mich sodann für das System von Aqua-Tropica entschieden, da der Verkäufer meinte, das Soil seie nicht so verdammt sauer und seine Becken im Geschäft würden mit dem Zeug außerordentlich gut stehen. ADA fand er ebenfalls saugut, aber die Pflanzen wachsen seiner Meinung nach im Tropica Plant noch einen Tick besser.
So erwarb ich bei dieser Gelegenheit auch noch die grünen Macro Elemente, die roten Micro Elemente dieser Firma und zusätzlich noch eine Flasche Kalium von JBL.
Man hat mir jedoch dringend empfohlen mich während der Einlaufphase an die Android App von Aqua Tropica zu halten.
Aqua Tropica sagt ich sollte in den ersten 2-4 Wochen auf keinen Fall düngen, es sei denn die Pflanzen zeigen erhebliche Mangelerscheinungen. Sollte das der Fall sein, dann solle ich morgens 1 Hub ( für 20 Liter Aquarienwasser ) Macros draufgeben. Den Eisendünger sollte ich vorerst nicht benutzen und Kalium dann, wenn der Kaliumwert durch die Ionenaustauscher Kapazität des Bodengrundes unter 8mg/ L fällt.

Tja, genau so habe ich es bisher gemacht. Zusätzlich tausche ich alle 3 Tage ca. 30-50% des Aquarienwassers.

Zum Aufbau :
Eheim 80x35x45cm und 126 Liter Inhalt.
Filter : Eheim Professionel 3
Strömung und Oberflächenabzug : Eheim 3536220
Beleuchtung :
1 x Dennerle Plant 24 Watt
1 x Dennere Amazon day 24 Watt
2 x JBL Solar Ultra Nature 24 Watt

Co2 : Dennerle Quantum 300

Bodengrund : Tropica Plant soil

Wasseraufbereitung :
Osmosemodul mit nachgeschaltetem Ionenaustauscher

Aufbereitung :
Tropic Marin Re-Mineral Tropic

Wasserwerte :

Temp : 23 Grad
Kh : 3
Ph : 6.8
Gh : 5
Nh4 : 0.05
No2 : 0.005
Cu : nicht nachweisbar
O2 : 8-10mg/l
Leitwert : 380 microsiemens
No3 : 5mg
Po4 : 0.01
Sio2 : 0.2mg
Fe : Nicht nachweisbar
Kalium : 10mg
Mg : 8mg
Co2 : 20 mg
Ca : 75mg

Werte gemessen am 02.05.2015 kurz nach Neueinrichtung

Beleuchtung :
Max : 48.000 Lux
Min: 1200 Lux

Wasserumwälzung : ca 1300 Liter/h

Hintergrund : LED ( Aquascapingshop Spezialanfertigung )

Die Co2 Anlage läuft noch mit einem Flipper von Dennerle, wird jedoch auf Atomizer extern umgestellt.

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Hallo, wollte euch hier mal mein neues Becken vorstellen. Es läuft bisher ca. 3-4 Wochen. Außer Amanos und ein paar Schnecken noch kein Tierbesatz.
Das sollte sich jedoch in den nächsten Wochen ändern.
Welche Garnelen würdet ihr mir empfehlen ?

Update :
In den mit AB behandelen Becken sind bisher nur 2 weitere Garnelen eingegangen. Ich hatte eigentlich vermutet, dass dieses Zeug den verbleibenden Garnen nun den Rest gegeben hat. Dem war aber nicht so.

Hallo liebe Rieke, vielen Dank für die schnelle Antwort.
Das der Tom mir nicht persönlich antworten kann, empfinde ich überhaupt nicht schlmm, ich bin wie bereits geschildert selbst als Moderator und Administrator in einem bekannten Meerwasserforum und in einem Dendrobatenforum ehrenantlich tätig, aber darüber haben wir uns ja schon einmal vor nicht allzu langer Zeit ausgiebig drüber unterhalten.
Da ich mich mit der " Süßwasseraquaristik" wie ihr alle erkennen konntet, nicht allzugut auskenne, habe ich mir jetzt mal ein Setup zusammengestellt, welches ich euch später in einem anderen Thread vorstellen möchte.
An dieser Stelle möchte ich jedoch über den Begandlungserfolg meiner Garnelen berichten, da dies der eigentliche Grund meiner Zeilen war.
Gruß Frank C.

Bild " Bob " im Einsatz

Hallo Tom,
Wie ich gerade sehe, habe ich deine " Bob " Filter sogar in meinen Osmosewasserbecken und Aufhärter- Aquarien im Einsatz. Womöglich habe ich die sogar von dir bekommen, müsste im Sommer des letzten Jahres gewesen sein ?
Würdest du mir die Cubes von Dennerle empfehlen ?
Welche Beleuchtung würdest du bevorzugen ?
Vielleicht möchtest du mir 3 komplette Becken zusammen stellen. Von deinen Bob-Filtern müsste ich vermutlich doch noch welche haben, wie ich sehe habe ich die Dinger scheinbar bis auf einen doch schon alle verbraten. Ersatzkartuschen dafür habe ich aber noch mind. 20-30 Stück.
Stell mir doch mal bitte etwas zusammen wovon du selbst als Garnelenzüchter überzeugt bist.

Gruß Frank

Das sind übrigens die selben Schwammfilter die ich auch in meinen Aufzuchtbecken für Rainbowshiner verwende. Da habe ich glaube ich auch noch mind. 6 Stück völlig neue und unbenutzte von. Den oberen Kragen habe ich dann abgebaut, die waren für die Aufzuchtbecken nämlich sonst etwas zu hoch.

Hallo Rieke,
Ja, aber nur in den beiden Quarantäne-Becken. Die Garnelen wurden auch zusammen geliefert und das Transportwasser war identisch. Daher habe ich mir erlaubt, beide Arten zusammen einzugewöhnen.
Hallo Tom, vielen Dank für den Imput das hört sich gut an.

Hallo Tom, ich hätte Platz für 3 kleine Würfel. Dachte da wegen der womöglich etwas stabileren Wasserverhältnisse an drei Becken mit je 30 Liter Inhalt und 30 cm Kantenlänge. Als Beleuchtung dachte ich an LED schon alleine wegen der Lenensdauer und der Energieeffizienz.
Bei der Filterung bin ich unsicher. Diese kleinen Eckfilter, wie sie meist in diesem "Cube" verwendet werden, sehen meiner Meinung nach nicht so überzeugend aus. Was ist wenn so ein 30ger Würfel irgendwann mal dank des Nachwuchses mit 100 Garnelen und mehr besetzt ist ?
Bei einem Kh von fast 0 und einem Gh von 5-6 könnte es vermutlich Probleme mit der Nitrifikation geben ?
Da gibt es etwas größere Innenfilter von JBL, bin aber auch da nicht sicher ob es funktioniert. Außenfilter wären vielleicht vernüftiger ?
Luftbetriebene Filter mit 2 kleinen Filterpatronen sind ziemlich laut, da hätte ich sogar noch ca. 20 Stück von, einige sogar mit einer 3.5 Watt Turbelle. Da die Garnelenbecken allerdings im Schlafzimmer untergebracht werden sollen ( der Rest meiner Bude ist schon mit zahlreichen Aquarien und Dendrobatenbecken voll ), sollten die Garnelenbecken natürlich halbwegs geräuschlos laufen .

Wie würdest du als Profi da vorgehen ?

Noch ein kleiner Nachtrag. Für mich war der Preis der Garnelen dieses Internethändlers eigentlich garnicht von so großer Bedeutung. Für mich war es die Aufmachung Seite und die scheinbar unerschöpfliche Verfügbarkeit der Tiere.
Ich hätte auch kein Problem damit gehabt für eine Garnele 1 oder 2 Euro mehr zu bezahlen, wenn die Tiere dafür gesund aussehen und wohl gewachsen sind. Ich habe mehrere teure Hobbys die ich gerne mit viel Interesse unterhalte und dafür stehe ich auch gerne jeden morgen auf und gehe zur Arbeit. Ich merke aber mit zunehmendem Alter leider auch, das wir heutzutage viel mehr wie früher über den Tisch gezogen werden.

Hallo Tom, vielen Dank für die ernüchternde Antwort.
Aber irgendwie habe ich mir so etwas schon beinahe gedacht.
Natürlich kam mir die ganze Zeit über der Gedanke etwas falsch gemacht zu haben, aber nachdem ich nun 8 ! zum Teil völlig neue Aquarien samt teurer Technik und Deko in den Garnelenhimmel geschickt habe, fragte ich mich ob der Fehler nicht vielleicht tatsächlich einfach nur an den Garnelen gelegen hat.
Ich schreibe meine Garnelen samt meines super Händlers nun unter dem Konto " gemachte Erfahrungen" ab und schäme mich dafür so naiv gewesen zu sein, ständig neue Tiere bei diesem unverantwortlichen Opportunisten bestellt zu haben.
Die Tiere bkeiben also in den beiden Quarantäne-Becken sitzen, bis sie nicht mehr da sind. Selbstverständlich werde ich ich ihnen auch jetzt alle Liebe und Pflege zukommen lassen die ich ihnen schuldig bin, auch wenn sie nicht meine Erwartungen entsprechenden. Die armen Garnelen können schließlich nichts dazu und ich leide mit ihnen, auch wenn es nur " Wirbellose " sind.

Aber jetzt nach der unerfreulichen" Erleuchtung " tun sich mir neue Fragen auf.
Was ist mit den zum Teil recht kostspielig eingerichteten Becken, kann ich sie jemals für Garnelen wiederverwenden ?
Inwiefern ist diese Erkrankung ansteckend für gesunde, deutsche Garnelenstämne ?
Was ist mit technischen Einrichtungen wie Filter, können diese bedenkenlos für nachfolgende Garnelenbecken verwendet werden ?

Zum Glück habe ich meine beiden Aquascaping- Becken noch nicht mit Garnelen besetzt, denn das wäre wirklich verheerend gewesen.
Diese Geschichte hat mich einige schlaflose Nächte gekostet, denn in all den vielen Jahren habe ich so etwas in meinen Korallenriffaquarien niemals erlebt. Dort gab es ganz andere Probleme, aber die waren wenigstens nachvollziehbar.
Ich werde nun eine Bestellung bei dir aufgeben.
Desweiteren bitte ich dich mich beim Kauf von voerst 3 speziellen Garnelenbecken samt Technik und Einrichtung zu unterstützen. Die Becken sollten aus Platzgründen ca. 30 Liter Inhalt haben.
Wie wäre das ?
Gruß Frank

Gentamicin in Becken 1 und 5 mit 1ml auf 10 Liter Wasser dosiert, vorher Wasser gewechselt.
Für den Rat eines Tierarztes bezüglich Medikament und Disierung bleibt mir keine Zeit mehr.
Wenn ich jetzt nichts tue, ist in Becken 1 und 5 morgen Essig !

Bild von der Gesamtansicht. Garnelen sind nun kaum mehr zu sehen. Vor einigen Tagen wimmelte es noch darinne.

In Becken Nr. 5 geht der Spuk scheinbar jetzt auch gerade los. Tote Red Bee gefunden. Wir sehen auch nur noch 3 von 70 Stück. Auffällig ist die Färbung der Blue Velvet. Das haben wir nun schon mehrfach beobachten können, endet aber interessanter weise nicht immer gleich tödlich. Die zunächst tiefblauen Garnelen werd3n zunächst träge und verblassen in der Farbe. Schließlich wird aus blau grün und aus grün beige mit milchiger Verfärbung. Vorgestern war dieses Becken noch Top.
Hier geht das Garnelensterben aber scheinbar erheblich schneller vor sich. So ein Scheibenkleister !

Bild :